2010年8月23日，濟南時報特約專訪集團董事長吳濤先生，就我司非洲投資工作的具體推進事宜及集團未來投資合作意向進行了專訪整版報道，以下為濟南時報電子原版連接：http://jnsb.e23.cn/html/jnsb/20100823/jnsb9144196.html

濟南民企在非洲買下40多個礦權(quán)

濟南人吳濤：我在莫桑比克“淘礦”
記者李松
        8月6日，非洲長城水泥制造有限公司投資協(xié)議簽字儀式在北京舉行，讓一家名叫濟南域瀟集團有限公司的濟南民企浮出水面。
        更讓人吃驚的是，這家在濟南也不太被人知曉的民企，短短4年里竟然在非洲買下40多個礦權(quán)，是中國第一家到莫桑比克“淘礦”的民企。
        這家濟南民企的“老板”是一個地地道道的濟南人。日前，記者以書面形式與身在莫桑比克的濟南域瀟集團有限公司董事長吳濤進行了對話。
■最初重點不是“淘礦”
記者（以下簡稱記）：對
于很多人來說，非洲是一個遙遠而神秘的地方。作為一家濟南民企，怎么想到去非洲發(fā)展？
吳濤（以下簡稱吳）：當時，有幾個朋友在非洲有一些投資項目，聽說運行不錯，就決定去看看。
記：最初的目標就是莫桑比克嗎？
吳：不是。2006年初，我們?nèi)ゲ┐耐呒{、南非、莫桑比克考察，用了1年多時間。2007年3月，我們最終選定莫桑比克。當年，我們買下了莫桑比克馬普托地區(qū)一個石灰石礦山的礦權(quán)。這算是我們的第一次出手。整個過程中，我們得到大使館、經(jīng)參處的幫助、指導，也得到了在莫桑比克的中資企業(yè)的關(guān)照，很感謝他們。
記：聽說剛?cè)サ臅r候你們并不是奔著“淘礦”去的。
吳：礦產(chǎn)資源開發(fā)是周期長、風險大的行業(yè)。作為民企，稍有不慎，就可能傾家蕩產(chǎn)。2007年時，我們原本想建一個獨資水泥廠，但隨后逐漸發(fā)現(xiàn)，盡管當?shù)厮嗑o俏、價格高，但這個行業(yè)的市場半徑小，因為競爭，其生命周期短的先天不足不會改變。另外一方面，我們意識到，全球?qū)ΦV產(chǎn)等自然資源越來越渴求，取得成本越來越高的趨勢不會改變，而且，自然資源越來越少，取得將不僅僅是成本問題。比如，現(xiàn)在莫桑比克太特省等絕大部分區(qū)域已劃為資源禁區(qū)，由國家儲備。從本月開始，莫桑比克部分資源改由國家壟斷，市場掛牌拍賣出讓。而同時，中國人均占有資源水平低的現(xiàn)狀以及持續(xù)發(fā)展對資源長期、大量需求的狀況也不會改變。
因此，從2007年下半年開始，我們將重點轉(zhuǎn)移到金屬資源的收購上。
記：你們確實比較早看到了機會。我們注意到，最近幾年，很多中國企業(yè)開始外出“淘礦”。如根據(jù)Dealogic的數(shù)據(jù)，到今年7月中旬，中國共涉及76宗海外礦產(chǎn)交易，共計價值83億美元。2009年，中國在所有跨國礦業(yè)并購案價值中占三分之一，遠高于2007年的7.4%，而2004年還不到1%。但我們注意到，外出“淘礦”的多是大型國企，他們或是礦的使用企業(yè)，或是有長期開發(fā)經(jīng)驗的企業(yè)，也有固定的下游企業(yè)。問題是，技術(shù)、經(jīng)驗、市場都不占優(yōu)，你們當時這樣做的底氣何在？
吳：敢為人先，決心，毅力，當然還有一定的經(jīng)濟實力。相對來說，國企長處在資金、技術(shù)、管理，短處是效率低，成本高。民企長處是效率高，成本低，機制靈活，短處是資金、技術(shù)、管理差。所以，雙方應(yīng)互相合作、優(yōu)勢互補。我們會選擇和有實力的國企合作，當然也歡迎有互補性的民企。
■非洲探礦艱難，政府更替快
記：我們注意到一個背景，2006年11月，中非合作論壇北京峰會舉行，宣布對非務(wù)實合作八項舉措，其中包括鼓勵和支持中國企業(yè)到非洲投資。國家還設(shè)立了中非發(fā)展基金，首期10億美元，以此鼓勵有實力和有信譽的企業(yè)到非洲開展經(jīng)貿(mào)合作。你們到非洲“淘礦”，和這個大背景有關(guān)系嗎？
吳：企業(yè)所為不應(yīng)單單為了柴米油鹽，也要順大勢，符合國家政策方向。我們走出國門考察近1年后，中非合作論壇北京峰會舉行，國家推出鼓勵政策，這讓我們更加堅定已經(jīng)選擇的方向，也讓我們意識到，國家還會有扶持政策后續(xù)出臺。當時的想法是，既然已經(jīng)來了，就不能蜻蜓點水，而是要腳踏實地。
記：中國和莫桑比克的文化、法律、語言、習慣等種種方面有著很大的差異。可以想象，這種差異肯定會帶來一些麻煩。
吳：剛開始不適應(yīng)是正常的，但必須從實際出發(fā)。兩個國家的國情、工作環(huán)境、工作對象、思維方式、行為標準、價值觀等都有不同之處，我們必須了解與我們工作相關(guān)的政府機構(gòu)的設(shè)置，官員、工作人員的職能，相互工作關(guān)系，各自特點，政策、法規(guī)等。然后根據(jù)情況變通自己的工作方法。取得資源是目的，方法要服從于目的，不管黑貓白貓，逮住老鼠才是好貓，前提是遵循人家國家的法律法規(guī)。
記：更具體一點說，困難還主要體現(xiàn)在哪些方面？
吳：比如，非洲國家一個顯著的特點是政權(quán)和社會不穩(wěn)定。以莫桑比克為例，他們是多黨執(zhí)政，政府更替快，政策變化大，政府官員調(diào)整快，而且調(diào)整面廣。具體到資源方面，他們的政策變化也很快，且調(diào)整大，從2007年以來，就已經(jīng)調(diào)整了三次。我們只能因變而變，政策變化可能會帶來麻煩，但也為我們提供了機會。
記：你們是第一家到莫桑比克“淘礦”的中國民企，面對的都是別人沒有嘗試過的事，困難可能更多些。比如探礦，你們對當?shù)氐牡刭|(zhì)、地形、氣候等不熟悉。這個過程順利嗎？
吳：找礦確實是一件很艱苦的事。2007年初，我們剛開展野外找礦工作時，工作人員都早出晚歸，兩頭見不著太陽，每天穿行在荒山野嶺和密林沼澤里，有時一天要奔波幾百公里。密林里，沒有路，沒有人跡，還有可能碰到毒蛇，誤進雷區(qū)，有時連河水都找不到。其中的艱苦和危險，不身臨其境，難以想象，現(xiàn)在想起來，仍然后怕。真的可以說是“餓其體膚，勞其筋骨”。好在有莫桑比克朋友的幫助，我們最后都化險為夷。
但后來想想，從來沒有不經(jīng)磨難的成功，付出和收獲是相對平衡的，40多個礦權(quán)就是和付出對應(yīng)的收獲。
■想和人合作“淘礦”，非洲有機會但勿一哄而上
記：短短4年時間，你們買下了40多個礦權(quán)，讓很多人不敢想象。40多個礦主要是哪些類型的礦？
吳：我們已取得采礦權(quán)、探礦權(quán)40多個，礦種包括金、銀、銅、鐵、錫、鈦、鋯、鉬、鎳、石灰石、河沙等。公司在非洲的探礦面積為800平方公里左右，而且每個礦的注冊面積都在5000公頃以上。事實上，我們還主動放棄了十幾個缺少水、電、港、路等開發(fā)條件的礦山。
現(xiàn)在我們已經(jīng)在莫桑比克注冊了“非洲長城礦業(yè)開發(fā)有限公司”、“非洲域瀟礦業(yè)開發(fā)有限公司”、“中莫礦業(yè)開發(fā)有限公司”、“非洲長城水泥制造有限公司”，購置了先進的全液壓千米鉆、百米鉆及多輛大型配套車輛，組建了兩支自己的礦山勘探隊。
經(jīng)過最近兩年多的礦山鉆探，完成礦山勘探報告，取得采礦證4個，水泥建廠用1275畝土地。經(jīng)勘探和資料顯示，部分礦種品位高、儲量大。按中國標準，不少屬優(yōu)質(zhì)大型礦。
記：手里握有這么多礦權(quán)，準備怎么辦？
吳：一個大的方向是合作開發(fā)。比如，我們已經(jīng)和海南有色金屬公司合資設(shè)立了“海域（莫桑比克）礦業(yè)公司”。他們是國內(nèi)最大的鋯鈦礦生產(chǎn)企業(yè)之一，擁有開采經(jīng)驗、技術(shù)人員等。今后雙方將共同開發(fā)我們在莫桑比克已經(jīng)取得的鋯鈦礦及其他金屬礦產(chǎn)資源。合資公司目前已經(jīng)試產(chǎn)，預(yù)計今年底就能投產(chǎn)，投產(chǎn)后年可產(chǎn)鋯鈦重沙20萬噸，其中鋯4萬噸，鈦16萬噸，所有鋯鈦產(chǎn)品將全部銷回國內(nèi)。
再比如，前幾天，我們又和中非基金、中水電簽訂合資建設(shè)水泥廠協(xié)議，我們以石灰石礦山和土地出資，和他們共同設(shè)立非洲長城水泥制造有限公司。這家公司投資達7800萬美元，生產(chǎn)的水泥可以供給中國水電集團公司在非洲的基建項目。
下一步還會有更多的合作。合作后，雖然我們的收益期拉長了，也增加了風險和困難，但可以通過這種方式，用有限的資金盡可能多地取得資源。這讓新來到莫桑比克的中資企業(yè)更易于找到投資項目，對于國家和企業(yè)都是有利的。
我們真的很希望國內(nèi)，特別是山東、濟南的企業(yè)和投資者，來莫桑比克考察我們的項目和我們已經(jīng)取得的資源。我們愿意和有意走出國門的有實力的國企、民企，一起探尋合作的各種方式。事實上，我們掌握的很多礦產(chǎn)資源，是國內(nèi)甚至山東所需要的。
記：給人感覺，非洲很多國家相對落后，離我們很遙遠，相對陌生。目前在非洲發(fā)展的濟南企業(yè)不多，你覺得到非洲有很多投資機會嗎？對濟南企業(yè)有什么建議？
吳：一個國家的各方面是相對平衡的，所以，我覺得各行業(yè)都有機會，關(guān)鍵要看企業(yè)在哪些方面有優(yōu)勢。我認為，大家不應(yīng)該一哄而上，都在一個方面進行投資，而是要多元化，互補。比較而言，我認為礦產(chǎn)資源開發(fā)的周期長，風險大，對于民企來說，稍有不慎就可能傾家蕩產(chǎn)。